ウリ問題:竹島効果抜群!! 日本に一番脅威を感じる /maSH (08-08-19 08:24)
毎年恒例？の韓国メディアの調査によると、韓国民（成人1000人）は「韓国の安全保障を最も脅かす国」として、日本と答えた人が、今年は最多になったようですね。理由は、言わずもがな竹島に関するゴタゴタ。
「最も好感を持つ国」
米国(45.4％)、中国(15.2％)、日本(11.7％)、露国(8.1％)、北朝鮮(4.0％)
「最も脅威となる国」
日本(35.1％)、米国(23.8％)、北朝鮮(20.1％)、中国(19.2％)
「韓国の国益のために親しくすべき国」
米国(49.8％)、中国(22.9％)、北朝鮮(9.3％)。日本(3.3％)
てな感じで、単純に見て、米国については牛肉問題で紛糾するもメディアの韓国政府攻撃・在韓米軍の存在などあって微妙な感じに。メディア・世論一体となって盛り上がった竹島問題で日本がワースト１に。北朝鮮に関しては、最近話題になっていないので印象が薄い、中国は歴史争奪戦や昨年のキムチ問題などが効いているってところでしょうか？
「最も好感を持つ国」
米国(45.4％)、中国(15.2％)、日本(11.7％)、露国(8.1％)、北朝鮮(4.0％)
「最も脅威となる国」
日本(35.1％)、米国(23.8％)、北朝鮮(20.1％)、中国(19.2％)
「韓国の国益のために親しくすべき国」
米国(49.8％)、中国(22.9％)、北朝鮮(9.3％)。日本(3.3％)
てな感じで、単純に見て、米国については牛肉問題で紛糾するもメディアの韓国政府攻撃・在韓米軍の存在などあって微妙な感じに。メディア・世論一体となって盛り上がった竹島問題で日本がワースト１に。北朝鮮に関しては、最近話題になっていないので印象が薄い、中国は歴史争奪戦や昨年のキムチ問題などが効いているってところでしょうか？
- 【関連過去記事】
- [06-05-08 19:07] ウリ問題:韓国民、日本より北朝鮮に危機感感じる（maSH）
Comments
韓国人って気持ち悪い。特にペ ヨンジュンが気持ち悪い。ナメクジみたいな顔してるのにいい男ぶるな！（08年08月19日 09時08分09秒）
恩を仇と思う。（08年08月19日 09時08分33秒）
よくもわるくも日本人がもう戦争する気なんかサラサラないことが、なんでわからないのかね？ 頭悪すぎ・・・というか感情だけで判断しすぎ（08年08月19日 10時52分21秒）
煽る人がいるの。ＢＳＥと反政府運動、光復節と竹島でそれぞれ煽り屋は違うけどそれを商売にしてる人がうようよいる。 でたれ流しされてくることをそのまま鵜呑みにするっていう上から下への流れが変わってない。誰かweb2.0(w)でもＩＴ先進国様(ww)とやらに教えてやってさ。（08年08月19日 12時13分15秒）
ほらな お互い嫌ってるんだから国交断絶 これが一番だよ 半島人間はさっさと国外追放すべき 嫌ってる国に住んでるなんてかわいそーだ （08年08月19日 12時22分29秒）
韓国人の友達が日本がすごい好きだって熱く語ってくる。そんなやつもいるんだよ。（08年08月19日 13時36分58秒）
そいつは何を熱く語るんだ？ 竹島の領土権の正当性を双方の見解を示した上で、どっちのものと示すか語るのか？ 近代日本の韓国統治の状態や敗戦後の日本の対応、それに対する韓国政府の対応について語るのか？ 言葉面だけで好きだ云々なんて言ってるんじゃないよ。（08年08月19日 14時09分11秒）
とっても日本は好きだが、日本人はあまり好きじゃないって類かも？（08年08月19日 14時25分47秒）
まぁ個人レベルではいろいろな人がいるでしょうよ。日韓双方に。（08年08月19日 14時52分56秒）
俺の知り合いの特ア人だと日本人や日本の文化は好きだけど、日本政府が大嫌いという人がほとんど（08年08月19日 15時29分53秒）
そういうのは確かにいる。 しかしそれなら韓国がいかにおかしいか、上辺面で「日本人が好き」なんて言ってないで、日本と韓国の友好状態の現実をちょっとは考えたらどうなんだ？ その上でどちらに非があると結論を出してもそれは知らん。（08年08月19日 15時51分39秒）
そりゃ日本に来て友人が出来れば「日本人は好き」なんて簡単に口の先から出るわな。
逆もそうだけどさ。
ただ、それならそれでお互いの意見をきっちり話してから言おうや。
日本人、日本文化が好きなら、その創作物や文化を無根拠に自国発祥と口にし、それを黙認するどころか奨励さえする韓国政府をどう思うんだ？
まぁ、ここで日本人相手に話しても仕方ないんだけどよｗ（08年08月19日 16時06分07秒）
逆もそうだけどさ。
ただ、それならそれでお互いの意見をきっちり話してから言おうや。
日本人、日本文化が好きなら、その創作物や文化を無根拠に自国発祥と口にし、それを黙認するどころか奨励さえする韓国政府をどう思うんだ？
まぁ、ここで日本人相手に話しても仕方ないんだけどよｗ（08年08月19日 16時06分07秒）
結局、韓国も反米だなんだ言いながら、実際は米国に洗脳されてて、属国外交してるだけなのだなぁ・・・
「日本が脅威」という刷り込みも米製兵器をより売りつけるための戦略？（08年08月19日 16時20分50秒）
「日本が脅威」という刷り込みも米製兵器をより売りつけるための戦略？（08年08月19日 16時20分50秒）
俺に言ってんの？アメリカに留学したときに知り合った人たちなんで別に日本や俺におべっか使ったとは思えないんだけど。（08年08月19日 16時21分25秒）
俺も韓国政府は嫌いだけど、知り合った韓国人はみんな好きかな＞yosさん（08年08月19日 16時26分35秒）
しかし中国を脅威と思わんとは・・・お気楽だなぁ
朝鮮半島の歴史を全部中国史に編入して、朝鮮半島も「１つの中国」にしようとしてるのに
経済的にも商品のシェア争いでモロぶつかる層は中国製品なのに
韓国人も中華思想で「中国の属国にはなってもいい」って思ってるんですかね（08年08月19日 16時27分12秒）
朝鮮半島の歴史を全部中国史に編入して、朝鮮半島も「１つの中国」にしようとしてるのに
経済的にも商品のシェア争いでモロぶつかる層は中国製品なのに
韓国人も中華思想で「中国の属国にはなってもいい」って思ってるんですかね（08年08月19日 16時27分12秒）
まぁきっちり話しちゃうからどこもドンパチはじめちゃうわけで（08年08月19日 17時01分12秒）
悪グチってのは面と向かって（身元を明かしとまでは言いませんが少なくとも身体的リスクを犯して顔を見せ、あるいは議論の相手がそこにいるなど）言わない限り「カゲグチ」で、まぁカゲグチは真っ当に反応して議論する対象にはならんでしょ。まして他人が好意を抱いている知人である、自分にとっての第三者をそいつ呼ばわりでは、切った張ったにしかならないと思うのですけどねえ。良い人もいるし、悪い人もいる。／／反論・反撃を許さない（したくてもできない）状況で痛めつけるのがイジメなら、これも立派なイジメでしょうに。イジメられてイジメ返すのは是か非か。難しいけれど、強い奴はイジメないってのを信じたいものです。我が子には「自分がされて嫌なことは、例え他人からやられても他人にはするな。叩かれれば戦っても逃げても良いが、戦えない相手を叩こうとするな。」と教えていますが、これが正しいこととして通用するのは、一体いつまでなんだろう。（08年08月19日 18時52分02秒）
先制攻撃ができない日本を脅威に感じるってのもすごいな。
日本に依存しすぎている経済状況をまず知るべきだろ。（08年08月19日 19時36分51秒）
日本に依存しすぎている経済状況をまず知るべきだろ。（08年08月19日 19時36分51秒）
>タカさん
その知り合いと竹島の問題とか話しました？
戦後補償の問題とか話しました？
彼らは日本政府の何が大嫌いなんですか？
また、貴方は韓国政府の何が嫌いなんですか？
>chaoさん
口が悪いのは謝ります。
別に僕が知らない人にそいつ呼ばわりされて非難されても全然かまわないんですがね。
まぁ、口だけ好きだ云々言って行動が伴わない人は大嫌いなんですよ。
不特定多数が見るネットだから身分を明かすのは危険だけど、何だったらこの話、反論がある人はいくらでも言えばいい。
意見を交わしてそれを向上していくのに相手の素性など必要なものか。
相手がPCの向こうで真面目に意見を聞き、真面目に意見を話せばいい。
一番いらないのは煽りだ。
街に面倒がかかるのが嫌なら適当にyahooメールでも作るよ。（08年08月19日 19時52分56秒）
その知り合いと竹島の問題とか話しました？
戦後補償の問題とか話しました？
彼らは日本政府の何が大嫌いなんですか？
また、貴方は韓国政府の何が嫌いなんですか？
>chaoさん
口が悪いのは謝ります。
別に僕が知らない人にそいつ呼ばわりされて非難されても全然かまわないんですがね。
まぁ、口だけ好きだ云々言って行動が伴わない人は大嫌いなんですよ。
不特定多数が見るネットだから身分を明かすのは危険だけど、何だったらこの話、反論がある人はいくらでも言えばいい。
意見を交わしてそれを向上していくのに相手の素性など必要なものか。
相手がPCの向こうで真面目に意見を聞き、真面目に意見を話せばいい。
一番いらないのは煽りだ。
街に面倒がかかるのが嫌なら適当にyahooメールでも作るよ。（08年08月19日 19時52分56秒）
なんというｗ 考えの方向性はyos様とほぼ同じっぽい私だけど、yos様はちと頭冷やした方がいいな。人間って複雑な生き物だしさ。国を憎んで人を憎まずって言うでしょ！（あれ？（08年08月19日 20時31分30秒）
>MNさん
それはよく言われる。
現実でもこんな喋り方だからさｗ
性格なのかね、僕はお互いの考えをきちっとさせないと気がすまない性分なんだね。
だから、うまい具合にお互いの主張部分を避けて会話するとか嫌なのね。
丁寧に話すと相手も乗ってこない。
しかしこの口調のおかげが憎まれたなら、僕に非があるのは認めるｗ（08年08月19日 20時39分28秒）
それはよく言われる。
現実でもこんな喋り方だからさｗ
性格なのかね、僕はお互いの考えをきちっとさせないと気がすまない性分なんだね。
だから、うまい具合にお互いの主張部分を避けて会話するとか嫌なのね。
丁寧に話すと相手も乗ってこない。
しかしこの口調のおかげが憎まれたなら、僕に非があるのは認めるｗ（08年08月19日 20時39分28秒）
個人的には仲良くしようって思うけど、韓国人が３人くらい集まると基本的に反日になるんだよね。（08年08月19日 20時48分51秒）
常識的に考えて隣にめちゃくちゃ進んでて、しかも永遠に追いつけそうにない国があったら、普通に嫉妬するだろうし、俺達スバラシーとか言ってないとやってらんないだろｗ（08年08月19日 21時03分45秒）
それに良くあのおバカさんの国はウリは凄いとか進んでるいうけどってほんとに進んでるんだったらわざわざ言う必要はない訳。
それが当然の事実だったら話題にもあげる必要がないから
まぁそれを何にも知らない人間がだまされるのは阻止する必要があるかもしれんが、本質はいうまでもない物だ（08年08月19日 21時08分02秒）
それが当然の事実だったら話題にもあげる必要がないから
まぁそれを何にも知らない人間がだまされるのは阻止する必要があるかもしれんが、本質はいうまでもない物だ（08年08月19日 21時08分02秒）
独立したら自分たちの歴史が作れる。こんな喜びも理解できないって点だけは韓国が凄く可哀想に思います。後は知りません。（08年08月19日 21時58分06秒）
朝鮮日報とか中央日報見てると日本関係の記事は明らかにおかしいですからね。反日教育と併せて日本を脅威と思うよう刷り込まれているので仕方ないと思います。偏向報道の被害者って点では日本と同じかも（08年08月20日 01時34分13秒）
全部好きになったり嫌いになったり全て理解したり理解できなかったりでもいいじゃない。それはそれこれはこれだと思うけどなぁ。（08年08月20日 01時36分54秒）
>syakeさん
その点は同意ですよ。
ただそれはお互いが触れにくい部分をごまかしておくものですか？
明らかにお互いの立場上、話せば不和が生じる部分があるが、それについて深い議論もせずにいる関係。
僕はこれを「好き」とは言えない。
上の方々がどんな間柄の関係か知りませんが、こんな関係の「好き」で情にほだされた意見が余りに多いと思うのは、僕の周りだけですかね？
あー、あと僕の周りにも韓国人の知り合いは結構いますんで。
つか、昔韓国人の子と付き合ってたし。（08年08月20日 02時03分12秒）
その点は同意ですよ。
ただそれはお互いが触れにくい部分をごまかしておくものですか？
明らかにお互いの立場上、話せば不和が生じる部分があるが、それについて深い議論もせずにいる関係。
僕はこれを「好き」とは言えない。
上の方々がどんな間柄の関係か知りませんが、こんな関係の「好き」で情にほだされた意見が余りに多いと思うのは、僕の周りだけですかね？
あー、あと僕の周りにも韓国人の知り合いは結構いますんで。
つか、昔韓国人の子と付き合ってたし。（08年08月20日 02時03分12秒）
私としては、話せば不和になると思われる部分についてしつこく議論をふっかけられたら、その人を絶対に嫌いになります。（08年08月20日 02時17分06秒）
別に日本人同士でも政治的な話は合わない人っていると思うんですが（08年08月20日 03時11分02秒）
>ハムさん
それはそれで結構。
しかし、問題を話すことを避けて自分でうやむやにしておきながら、相手のいない場所で罵倒を繰り返すだけでは問題は一向に解決しません。
嫌いか嫌いでないかは問題ではない。
良い人か悪い人かも問題でもない。
解決させる気があるかないかが重要。
解決する気があるなら、相手が嫌な奴だろうと悪人であろうと会話をすべき。
違いますか？（08年08月20日 03時12分29秒）
それはそれで結構。
しかし、問題を話すことを避けて自分でうやむやにしておきながら、相手のいない場所で罵倒を繰り返すだけでは問題は一向に解決しません。
嫌いか嫌いでないかは問題ではない。
良い人か悪い人かも問題でもない。
解決させる気があるかないかが重要。
解決する気があるなら、相手が嫌な奴だろうと悪人であろうと会話をすべき。
違いますか？（08年08月20日 03時12分29秒）
>(-A`)さん
そんな人に自国の政府が嫌いだとか言われたらたまらんです。（08年08月20日 03時14分07秒）
そんな人に自国の政府が嫌いだとか言われたらたまらんです。（08年08月20日 03時14分07秒）
日本人だろうと韓国人だろうと仲良くできそうな人と政治バトルなんてしたくないなあ。その人の内面は政治的主張からしか量れないってもんじゃないでしょうに。政治的主張をはっきりさせたいと思うのはyosさんの勝手ですが、それを他者にも求めるのは独りよがりです。人との会話ってものはやはりTPOが大事だと思いますよ。ちなみに合コンで熱く語られるとウザイ話題→http://news.livedoor.com/ar...（08年08月20日 07時25分59秒）
>yosさん
領土問題や歴史認識問題は、個人レベルで議論したとしても解決しない問題だと思っています。(宗教みたいなものです)
なので、そうした話題には敢えて触れずに友好関係を築くことは、私はアリだと思うのですけどね。（08年08月20日 07時48分47秒）
領土問題や歴史認識問題は、個人レベルで議論したとしても解決しない問題だと思っています。(宗教みたいなものです)
なので、そうした話題には敢えて触れずに友好関係を築くことは、私はアリだと思うのですけどね。（08年08月20日 07時48分47秒）
解決の努力をおしまないのは結構ですがそれによって物事が好転するとは限らないですね。
それでも構わないとなれば それはもう単なる青年の主張でしょ。
相手のすべてを知ったところで果たしてそれを受け入れる器が無ければ全く悲惨な話。
受け入れられる部分を大事にしていくのが関係を築くということですね。
くれぐれもひとのケータイの中身は見てはいけません。 これは違うか・・（08年08月20日 09時22分55秒）
それでも構わないとなれば それはもう単なる青年の主張でしょ。
相手のすべてを知ったところで果たしてそれを受け入れる器が無ければ全く悲惨な話。
受け入れられる部分を大事にしていくのが関係を築くということですね。
くれぐれもひとのケータイの中身は見てはいけません。 これは違うか・・（08年08月20日 09時22分55秒）
つまりここの掲示板をどの程度に考えるかですか？
僕としちゃ、韓国から見た日本の印象を記した後に「韓国にもいい人がいる」がいたら、「だから？」の感想なんですがね。
しかしそのひと言だと相手も答えに窮するだろうから、「そいつらが日本好きなら領土問題などは避けて通れないだろ。どうなの？」と聞いただけですがね。
別にウザい云々とか、どうでもよくないですか？
あなた方もいつも韓国系ニュースが来るたびに「バカだ」何だとコメントしているんです。（それで友好だとか口にするのも矛盾を感じますが）
相手を馬鹿にするなら、当然それに対する相手の反論は予測しているんでしょう？
気分だけで相手を罵倒するなら、それはウザいとかそういうレベル以下の問題だと僕は思うんですけど。（08年08月20日 11時23分06秒）
僕としちゃ、韓国から見た日本の印象を記した後に「韓国にもいい人がいる」がいたら、「だから？」の感想なんですがね。
しかしそのひと言だと相手も答えに窮するだろうから、「そいつらが日本好きなら領土問題などは避けて通れないだろ。どうなの？」と聞いただけですがね。
別にウザい云々とか、どうでもよくないですか？
あなた方もいつも韓国系ニュースが来るたびに「バカだ」何だとコメントしているんです。（それで友好だとか口にするのも矛盾を感じますが）
相手を馬鹿にするなら、当然それに対する相手の反論は予測しているんでしょう？
気分だけで相手を罵倒するなら、それはウザいとかそういうレベル以下の問題だと僕は思うんですけど。（08年08月20日 11時23分06秒）
外国人相手に会話する場合はその国家同士の問題をまず話し合わないといけないのですか。それじゃあ米国人と話すときは「君は原爆投下をどう考える？」って質問しないといけないのですね。場の空気も読まずにそんなぶしつけな質問する社会人って嫌だなあ。酒の席でそんな話したら仲悪くなること請け合いですね（08年08月20日 12時45分54秒）
なんつーか、若いな〜学生だろ（08年08月20日 13時01分27秒）
>12345さん
相手との間柄、話題の内容によるんじゃないですか？
少なくともここでは「韓国が日本と友好的にすべきか」に3.3%しかYesと答えなかった。
それに対して、「日本好きもいる」といった人間がいることに対する応答では？
ビジネスライクの会話ではもちろんこんな話題は避ける。
しかしその対話は相手を「好き」というものとは程遠いもの。
ま、すでに12345さんが僕に嫌悪感を持ってるのは文面から明らかだ。
だからこそ、その嫌悪感を持ってる12345さんに聞きたいですね。
多くの場合で韓国人、中国人をけなしている12345さん、仲良くなるとはいかなるものですか？
僕は「日本人も似たようなもんだろ？」という発言は何度もしていますが、けなすようなことはほとんど言っていないと思いますがね。（08年08月20日 13時02分55秒）
相手との間柄、話題の内容によるんじゃないですか？
少なくともここでは「韓国が日本と友好的にすべきか」に3.3%しかYesと答えなかった。
それに対して、「日本好きもいる」といった人間がいることに対する応答では？
ビジネスライクの会話ではもちろんこんな話題は避ける。
しかしその対話は相手を「好き」というものとは程遠いもの。
ま、すでに12345さんが僕に嫌悪感を持ってるのは文面から明らかだ。
だからこそ、その嫌悪感を持ってる12345さんに聞きたいですね。
多くの場合で韓国人、中国人をけなしている12345さん、仲良くなるとはいかなるものですか？
僕は「日本人も似たようなもんだろ？」という発言は何度もしていますが、けなすようなことはほとんど言っていないと思いますがね。（08年08月20日 13時02分55秒）
>....さん
上にも書きましたが一番いらないのはあおりです。（08年08月20日 13時03分40秒）
上にも書きましたが一番いらないのはあおりです。（08年08月20日 13時03分40秒）
ちょこっとくらいなら政治的な話もしたけど、議論にはならなかったな。むこうは知らないけど俺自身そっちの知識が乏しいもんでね。ネットでニュースを読むくらいで。情にほだされてっていうけど、別に「あいつらはいいやつらだから竹島はくれてやろう」なんて思ってないよ。それとも「竹島を不法占拠しておきながら日本人が好きだと？馬鹿にするな！」とでも言えばよかったのか？（08年08月20日 13時03分59秒）
>タカさん
やっと話したい人が来てくれた。（本当はトリスさんもほしいけど）
色々話が左右したからあれなんだけど、真面目に話す。
そりゃ人によっていい人もいれば悪い人もいる。
クチの悪い奴もいれば、掲示板で中国人たちをケナすことしか言えない奴もいる。
それが世の中ってもんです。
しかし僕が言っているのはそこではない。
A.日本人が好き？
B.そりゃ結構です。
A.でも日本政府が嫌い？
B.どこが？
僕ならそう聞く。
タカさんはそれに突っ込まなかった（or突っ込める空気ではなかった？）
で、そのタカさんと僕の差を少し突っ込んで分析してみますか。
恐らくなんですが、僕の場合日本が好きと日本政府が嫌いは両立して成り立たんのですわ。
タカさんはそうではないんじゃないかな？
それがお互いの会話の齟齬の理由でしょう。
で、さらにそれを分析するなら、好きというものに対する考えが違う。
まず日本好きと日本政府が嫌いというのは、これはちょっと難しくて日本好きというのは、何を持って日本とするのか定義が不十分。
仮に日本文化を置くなら、日本文化をどんどんパクってる韓国の現状、黙認してる韓国政府についてどう思うか知りたい。
まぁ、これは恐らくだけど、「日本政府が嫌い」というのは自国の政府と対照した上で言ってることだろうからね。（「どっちも嫌いだ馬鹿野郎ｗ」って言うような人ならそれはそれで仲良く出来そうだｗ）
日本文化を好きと言いつつも、日本政府が嫌い＝日本文化をパクることを容認している。
僕にはそう取れる。
それゆえに僕は日本が好き、日本政府が嫌いは両立可能かどうか、考えていい問題だと思う。
まぁ、これは「国家とは何か？」という国家論に行き着くから難しいんだけどね。（08年08月20日 13時49分33秒）
やっと話したい人が来てくれた。（本当はトリスさんもほしいけど）
色々話が左右したからあれなんだけど、真面目に話す。
そりゃ人によっていい人もいれば悪い人もいる。
クチの悪い奴もいれば、掲示板で中国人たちをケナすことしか言えない奴もいる。
それが世の中ってもんです。
しかし僕が言っているのはそこではない。
A.日本人が好き？
B.そりゃ結構です。
A.でも日本政府が嫌い？
B.どこが？
僕ならそう聞く。
タカさんはそれに突っ込まなかった（or突っ込める空気ではなかった？）
で、そのタカさんと僕の差を少し突っ込んで分析してみますか。
恐らくなんですが、僕の場合日本が好きと日本政府が嫌いは両立して成り立たんのですわ。
タカさんはそうではないんじゃないかな？
それがお互いの会話の齟齬の理由でしょう。
で、さらにそれを分析するなら、好きというものに対する考えが違う。
まず日本好きと日本政府が嫌いというのは、これはちょっと難しくて日本好きというのは、何を持って日本とするのか定義が不十分。
仮に日本文化を置くなら、日本文化をどんどんパクってる韓国の現状、黙認してる韓国政府についてどう思うか知りたい。
まぁ、これは恐らくだけど、「日本政府が嫌い」というのは自国の政府と対照した上で言ってることだろうからね。（「どっちも嫌いだ馬鹿野郎ｗ」って言うような人ならそれはそれで仲良く出来そうだｗ）
日本文化を好きと言いつつも、日本政府が嫌い＝日本文化をパクることを容認している。
僕にはそう取れる。
それゆえに僕は日本が好き、日本政府が嫌いは両立可能かどうか、考えていい問題だと思う。
まぁ、これは「国家とは何か？」という国家論に行き着くから難しいんだけどね。（08年08月20日 13時49分33秒）
>yosさん
>「韓国が日本と友好的にすべきか」に3.3%しかYesと答えなかった。
割合から察するに、この記事は重複投票を許しておらず、日本への投票が3.3%だからといって、「日本と友好的にすべきという人が3.3%しかいない(96.7%の人は日本を嫌い)」と考えるのは短絡的ではないでしょうか？（08年08月20日 13時57分49秒）
>「韓国が日本と友好的にすべきか」に3.3%しかYesと答えなかった。
割合から察するに、この記事は重複投票を許しておらず、日本への投票が3.3%だからといって、「日本と友好的にすべきという人が3.3%しかいない(96.7%の人は日本を嫌い)」と考えるのは短絡的ではないでしょうか？（08年08月20日 13時57分49秒）
私としては、日本政府＝福田政権だと思っています。日本が好きなら福田政権も支持するよね、なんて質問はありえないのですが。（08年08月20日 14時01分38秒）
ええとね、日本政府が嫌いというのは、大戦のころの悪行について謝罪しないだとか、あとはずるいだとか嘘つきだとか言ってたかな。でもね、その子たちがいままでテレビで、あるいは学校でどんな教育されてきたか容易に想像できたし、俺みたいないわば敵方（？）の人間がなんか言っても、きっと俺のほうが間違った情報を教え込まれてると思うでしょ。（08年08月20日 14時14分09秒）
私の場合は日本が好きと日本政府が嫌いは成り立つし、日本政府が嫌い＝日本文化をパクることを容認と関連付けちゃうのは強引じゃないかなぁ。あとあれだよね、日本って言葉の定義づけも曖昧なら、嫌いって一言で言っても結構おおざっぱな話だよね。（08年08月20日 14時22分46秒）
>ハムさん
まぁ、確かに他全部日本嫌い、と考えるのは無理があるね。
「どちらでもない」という選択肢があればどういう結果になったかな？
まぁ、そこはどうでもいいけどさｗ
それと、んー。。。
話の方向がずれるから返答はしないで良いですが、それならそれで「じゃあ何を指して『日本』と言ってるの？」と聞きたくはありますね。
議論なんてしたくないだろうし、話の方向もズレるから別に良いけどさｗ
まー、折角最先端の社会学の一端に触れる珍しい機会だったんだし、「国家とは何か？」をちょっと話しあうのも悪くはないと思いますがね。
とりあえず直接タカさんと話がしたいねぇ。
それ以外とは誰と話しても話の的がズレそうだ。（08年08月20日 14時24分38秒）
まぁ、確かに他全部日本嫌い、と考えるのは無理があるね。
「どちらでもない」という選択肢があればどういう結果になったかな？
まぁ、そこはどうでもいいけどさｗ
それと、んー。。。
話の方向がずれるから返答はしないで良いですが、それならそれで「じゃあ何を指して『日本』と言ってるの？」と聞きたくはありますね。
議論なんてしたくないだろうし、話の方向もズレるから別に良いけどさｗ
まー、折角最先端の社会学の一端に触れる珍しい機会だったんだし、「国家とは何か？」をちょっと話しあうのも悪くはないと思いますがね。
とりあえず直接タカさんと話がしたいねぇ。
それ以外とは誰と話しても話の的がズレそうだ。（08年08月20日 14時24分38秒）
このやりとりを見てつくづく思ったのは
私は、なぁなぁで曖昧な関係を良しとするつくづく典型的な日本人なんだなぁって事です。いろんな人がいますよね、楽しい。（08年08月20日 14時26分25秒）
私は、なぁなぁで曖昧な関係を良しとするつくづく典型的な日本人なんだなぁって事です。いろんな人がいますよね、楽しい。（08年08月20日 14時26分25秒）
日本の国土、歴史や伝統、人、すべてを指して日本と言っています。その中には日本政府も入るでしょう。そんな風に定義付けしてますけど。
yosさんにとっては、日本政府＝日本なんでしょうか？（08年08月20日 14時36分25秒）
yosさんにとっては、日本政府＝日本なんでしょうか？（08年08月20日 14時36分25秒）
>タカさん
これからもっとここに書き込んでｗ
個人的には意見が合い通じる部分があった。
>>きっと俺のほうが間違った情報を教え込まれてると思うでしょ
ここねｗ
こりゃ、留学したりした人間にはよく分かる考え方だねｗ
どうも街の人間はこの考え方が欠けていて困る。
まぁ、日本人の多くがそうなんだけどさｗ
んで、本題について。
んー、まぁ納得はした。
というか、ある程度初期からそうだろうとは思ってたけどさ。
これ以下はあくまで僕の考えね。
僕の場合、上にも書いたように、結局意見なんてのは相対的なもので、僕らがどんなことを思おうとそれは僕のオリジナルではなく、誰かから、もしくは何かから学んだものに過ぎない。
相手もまた然り。
しかしだからと言って僕は「どうせ話しても無駄だ」とは思わないのよ。
そこは一番大きな差なんじゃないかな？
話す相手は選ぶけど、こういうの話さないと日韓の友好って実現できないと僕は思うんだよね。
個人レベルの友好はできたとしてもね。
個人レベルで友好できて国家レベルで友好できないことを、是とするか非とするかもまた大きな差かもしれない。（08年08月20日 14時41分33秒）
これからもっとここに書き込んでｗ
個人的には意見が合い通じる部分があった。
>>きっと俺のほうが間違った情報を教え込まれてると思うでしょ
ここねｗ
こりゃ、留学したりした人間にはよく分かる考え方だねｗ
どうも街の人間はこの考え方が欠けていて困る。
まぁ、日本人の多くがそうなんだけどさｗ
んで、本題について。
んー、まぁ納得はした。
というか、ある程度初期からそうだろうとは思ってたけどさ。
これ以下はあくまで僕の考えね。
僕の場合、上にも書いたように、結局意見なんてのは相対的なもので、僕らがどんなことを思おうとそれは僕のオリジナルではなく、誰かから、もしくは何かから学んだものに過ぎない。
相手もまた然り。
しかしだからと言って僕は「どうせ話しても無駄だ」とは思わないのよ。
そこは一番大きな差なんじゃないかな？
話す相手は選ぶけど、こういうの話さないと日韓の友好って実現できないと僕は思うんだよね。
個人レベルの友好はできたとしてもね。
個人レベルで友好できて国家レベルで友好できないことを、是とするか非とするかもまた大きな差かもしれない。（08年08月20日 14時41分33秒）
>ハムさん
それほど難しい質問はないｗ
国家論について話しますか！？ｗ
まじ日本って何なんだろうなぁ？ｗ
いや、日本文化と単に言えど、琉球文化とアイヌ文化と京都文化を結びつけるのも難しい。
下手すると琉球文化は中国文化に近いかもしれないなｗ
歴史も紐解くと、とりあえずは建前で日本独立は聖徳太子の小野妹子派遣を機にしてるという説もあるが、その頃の日本の範囲ってどこまでなんだろうな？
現在の日本が好きなら、一体その日本はどこからどこまでを指して、その中のどれが好きなんだろうな？
国家とは分からないものですなぁｗ（08年08月20日 14時46分23秒）
それほど難しい質問はないｗ
国家論について話しますか！？ｗ
まじ日本って何なんだろうなぁ？ｗ
いや、日本文化と単に言えど、琉球文化とアイヌ文化と京都文化を結びつけるのも難しい。
下手すると琉球文化は中国文化に近いかもしれないなｗ
歴史も紐解くと、とりあえずは建前で日本独立は聖徳太子の小野妹子派遣を機にしてるという説もあるが、その頃の日本の範囲ってどこまでなんだろうな？
現在の日本が好きなら、一体その日本はどこからどこまでを指して、その中のどれが好きなんだろうな？
国家とは分からないものですなぁｗ（08年08月20日 14時46分23秒）
人との関係も同じだと思うのです。○○さんのことが好きだけど、▲▲なところが嫌い、なんてことはよくある話です。▲▲について徹底的に議論しないと○○さんと友達になれないかというとそうでもないです。
私も曖昧な関係が好きな典型的な日本人なのかもしれませんね。（08年08月20日 14時48分24秒）
私も曖昧な関係が好きな典型的な日本人なのかもしれませんね。（08年08月20日 14時48分24秒）
>syakeさん
僕がその正反対。
でもいろんな人がいていいじゃないっすかｗ
嫌いだろうが好きだろうが、賢かろうがそうじゃなかろうが、人にはそれぞれの体験がある。
それを人と伝え合い発達していく手段として会話がある。
これをウザいとか、面倒だなんて、それほどもったいないことはない。
ガンガン話してガンガン喧嘩しまくって、それでいいじゃん、というのは僕の考えｗ（08年08月20日 14時50分50秒）
僕がその正反対。
でもいろんな人がいていいじゃないっすかｗ
嫌いだろうが好きだろうが、賢かろうがそうじゃなかろうが、人にはそれぞれの体験がある。
それを人と伝え合い発達していく手段として会話がある。
これをウザいとか、面倒だなんて、それほどもったいないことはない。
ガンガン話してガンガン喧嘩しまくって、それでいいじゃん、というのは僕の考えｗ（08年08月20日 14時50分50秒）
>yosさん
そうしたものをすべて含めて今の日本があるんじゃないでしょうか。文化や歴史なんて、ここまでは日本でここからは中国、と線引きできるものではないと思います。その線引きをここでしたいというのであれば、私はもう何も言うことはありません。（08年08月20日 14時52分42秒）
そうしたものをすべて含めて今の日本があるんじゃないでしょうか。文化や歴史なんて、ここまでは日本でここからは中国、と線引きできるものではないと思います。その線引きをここでしたいというのであれば、私はもう何も言うことはありません。（08年08月20日 14時52分42秒）
まぁ、夏休みで暇だから遊びに来いと教授に言われたから、ちょっと行って来ますｗ
この教授とも喧嘩ばっかりしてるんだが、何で呼ばれるんだろうねｗ（08年08月20日 14時53分32秒）
この教授とも喧嘩ばっかりしてるんだが、何で呼ばれるんだろうねｗ（08年08月20日 14時53分32秒）
(2008-08-20 13:02:55）のyosさんに。仲良くなるとはその通り「仲が良くなること」ですよ。お互いの気があって一緒に遊びたいと思える間柄。それは日本人同士だろうが外国人相手だろうが変わらないんじゃないですかね。繰り返しますが人の内面は政治信条や所属組織だけでは量れないもんでしょう。yosさんが「日本が好きと日本政府が嫌い」は両立しないと思うのは勝手ですが、政府や国家への帰属意識は人それぞれですよ。ちなみに私は日本政府は嫌いで日本人好きなんですが矛盾してますかね（08年08月20日 14時57分39秒）
ありゃ、名前欄に文章の一部が入り込んじゃった。失敬（08年08月20日 14時59分05秒）
>ハムさん
ちょい出かける前に。
それこそが「ハムさんの線引き」だと思う。
「曖昧であっていい」
これも一つの結論で、もしかするとこれこそが唯一の正論で、僕らは「日本」とか「韓国」という「国家」という意味の分からない存在に振り回されてるだけかもしれない。（08年08月20日 15時01分11秒）
ちょい出かける前に。
それこそが「ハムさんの線引き」だと思う。
「曖昧であっていい」
これも一つの結論で、もしかするとこれこそが唯一の正論で、僕らは「日本」とか「韓国」という「国家」という意味の分からない存在に振り回されてるだけかもしれない。（08年08月20日 15時01分11秒）
>12345さん
矛盾しているかしていないかは、それこそハムさんに返答したように「国家」と「人間」の定義によるのではないでしょうか？
つーか、国家って何なんだ？ｗ
まじ誰か教えてくれｗ
あれだ、ハムさんに一本取られた。
僕も「国家ありきで人間あり」なんて言わねぇ。
「人間ありで国家あり」だ。
そうなると、ハムさんの言う「国家なんてのは曖昧なもの」という考えはまさに僕の考えと一致するわけだｗ
こりゃ困ったな、「日本が好きなのに、日本政府が嫌いってどういうことだよ？」という会話が続かなくなってしまったぞ、とｗ
出かけてきますｗ（08年08月20日 15時08分52秒）
矛盾しているかしていないかは、それこそハムさんに返答したように「国家」と「人間」の定義によるのではないでしょうか？
つーか、国家って何なんだ？ｗ
まじ誰か教えてくれｗ
あれだ、ハムさんに一本取られた。
僕も「国家ありきで人間あり」なんて言わねぇ。
「人間ありで国家あり」だ。
そうなると、ハムさんの言う「国家なんてのは曖昧なもの」という考えはまさに僕の考えと一致するわけだｗ
こりゃ困ったな、「日本が好きなのに、日本政府が嫌いってどういうことだよ？」という会話が続かなくなってしまったぞ、とｗ
出かけてきますｗ（08年08月20日 15時08分52秒）
いや、話し合うのが無駄だって放棄したわけじゃないよ。でも日本人である俺が相手が自分の国で聞いてきたことを否定しようとしたら、よっぽどしっかりとした知識か絶対的な証拠が必要でしょ。前者が勉強不足の俺には欠けてるから。以前中国人に「日本政府は国民に本当のことを教えてない」って言われてクスっときたことがあってね。今はどうか知らないけど何年か前に、Yahoo.cnで「天安門」だとか「自由化」とか検索するとエラーになってそれからしばらくはヤフー事態から弾かれてアクセスできないってあったでしょ。そのことを教えてあげたら最初は全然信じないチャイニーズばっかだったけど、実際にみせてあげたらみんな驚いてたよ。（08年08月20日 15時12分48秒）
逝ってらっしゃいませ〜（08年08月20日 15時12分53秒）
あ、上のは絶対的証拠ってやつね（08年08月20日 15時15分52秒）
逝っちゃったかねw
議論をずっと眺めていた街の古株ですが。。。
海外旅行が好きな私としては、「○○国(の△△)が好き」と「○○国政府(国家或いはその施策)が嫌い」が背反してしまえば、たぶん発狂します。じゃなければ観光旅行でイランやアメリカなんて行けたもんじゃない。
ブッシュやラフサンジャニが好きな訳ないじゃないｗ
まあ私も学生時代、この命題(国家論じゃないよ。IR論として)に悩んでいた一人だったので、議論できるときに議論しなはれ。
良し悪しはともかく、私は割り切りました。（08年08月20日 15時19分30秒）
議論をずっと眺めていた街の古株ですが。。。
海外旅行が好きな私としては、「○○国(の△△)が好き」と「○○国政府(国家或いはその施策)が嫌い」が背反してしまえば、たぶん発狂します。じゃなければ観光旅行でイランやアメリカなんて行けたもんじゃない。
ブッシュやラフサンジャニが好きな訳ないじゃないｗ
まあ私も学生時代、この命題(国家論じゃないよ。IR論として)に悩んでいた一人だったので、議論できるときに議論しなはれ。
良し悪しはともかく、私は割り切りました。（08年08月20日 15時19分30秒）
俺みたいに「向こうが好きだからこっちも好き、向こうが嫌いだからこっちも嫌い」みたいな単純な人間もいっぱいいるだろうから、政府の方針がアレだからって理由だけでそこに住んでる人まで嫌いになりたくないんだよね。プロパガンダにのせられて憎しみ合うなんて馬鹿げてるでしょ。昔知り合ったアメリカ人のおばあちゃんが、戦時中大人から「日本人は悪魔みたいで、アメリカ人みんなを殺しにくる」っていわれて夜も怖くて眠れなかった、って話をしてくれたときは衝撃を受けたよ。（08年08月20日 16時03分19秒）
僕はただ偏見を持って欲しくなくて書き込んだんですね。書く必要もなかったんですけど、色んな意見が見れたので書き込んでよかったなと思っています。上手いこと文が書けなくて1時間ほどもがいてたんですが、タカさんさんがほとんど言ってくれましたｗ。（08年08月20日 16時16分50秒）
私の友人は日本生まれ日本育ちの韓国籍ですが、こういった人程祖国（とあんまり本人は思ってない）が何で竹島が自分の領土だと言い張っているかとか、何故韓国がこんなにも日本を嫌っているのかを知らなかったりします。
理由を言ったら驚いていました。
また私の同世代(1980年代)も、やはりこの親友のように何故韓国が嫌っているのか分からない人がほとんどです。
分からないというか「知らない」のです。
私自身は先日mixiで「竹島は韓国と半分こすればいい！」というコメントを見てちょっと気が遠くなりました。
要するに日本はこういう国ですよ、韓国はこういう国ですよという現状を子供のころに教えてもらってないのです。
だからそういった問題意識も希薄なままのプレ大人が増えている気がします。
誰の所為なんでしょうね。
日教組？当時の日本政府？
たまたま私個人は「マンガ嫌韓流」を街の灯だかで見て、本を買って読んだので興味を持っただけで、もしその時興味を持たなければこういった人間の一人だったかもしれません。
こんな人間もいますよ、ということで。（08年08月20日 18時03分51秒）
理由を言ったら驚いていました。
また私の同世代(1980年代)も、やはりこの親友のように何故韓国が嫌っているのか分からない人がほとんどです。
分からないというか「知らない」のです。
私自身は先日mixiで「竹島は韓国と半分こすればいい！」というコメントを見てちょっと気が遠くなりました。
要するに日本はこういう国ですよ、韓国はこういう国ですよという現状を子供のころに教えてもらってないのです。
だからそういった問題意識も希薄なままのプレ大人が増えている気がします。
誰の所為なんでしょうね。
日教組？当時の日本政府？
たまたま私個人は「マンガ嫌韓流」を街の灯だかで見て、本を買って読んだので興味を持っただけで、もしその時興味を持たなければこういった人間の一人だったかもしれません。
こんな人間もいますよ、ということで。（08年08月20日 18時03分51秒）
グダグダだorz
何が言いたいかというと、教育やプロバカンダによってその人の立ち位置はいくらでも変るということです。
韓国人であっても、私の友人のように日本で教育を受ければこんな曖昧な考えになります。
私がもし韓国で生まれ育った日本人だとしたら、きっと日本を嫌う日本人になっていたと思います。
だから人が悪いのではない、と私は思いたいです。（08年08月20日 18時08分26秒）
何が言いたいかというと、教育やプロバカンダによってその人の立ち位置はいくらでも変るということです。
韓国人であっても、私の友人のように日本で教育を受ければこんな曖昧な考えになります。
私がもし韓国で生まれ育った日本人だとしたら、きっと日本を嫌う日本人になっていたと思います。
だから人が悪いのではない、と私は思いたいです。（08年08月20日 18時08分26秒）
夏休みと若さ、か、、いいなあ（08年08月20日 18時56分53秒）
正直、僕は今の日本政府を好きだとはとても言えないですけどね
みなさん「日本政府は嫌いだ」って言われてそんなに頭くるんですかねぇ・・・
僕は「いや、もっともだ」って思っちゃいます
それに友達って言っても色々な関係があるし
政治的な話ができる友達、できない友達
色々あっていいんじゃないでしょうか
自然にそういう話になって、相手が間違ってたら訂正してあげたらいいだけ
一般生活でわざわざ議論しかける必要もないでしょ（08年08月20日 21時18分33秒）
みなさん「日本政府は嫌いだ」って言われてそんなに頭くるんですかねぇ・・・
僕は「いや、もっともだ」って思っちゃいます
それに友達って言っても色々な関係があるし
政治的な話ができる友達、できない友達
色々あっていいんじゃないでしょうか
自然にそういう話になって、相手が間違ってたら訂正してあげたらいいだけ
一般生活でわざわざ議論しかける必要もないでしょ（08年08月20日 21時18分33秒）